ハイジという物語 掲示板ログ6　消失記事もあります(T T;)

英語版ハイジのDVDかVHS 投稿者：健見 投稿日：2005/05/07(Sat) 22:41  No.64     [返信] tshp様 英会話の勉強のために、英語版ハイジのDVDか、VHSを入手したいと思うのですが、入手は可能でしょうか？ 　　　　私も欲しい 投稿者：tshp 投稿日：2005/05/10(Tue) 05:19  No.68   高畑ハイジの英語版欲しいですよね。 1979年公開のダイジェストの英語版が北米で販売されていたのは確認できてますが絶版のようです。 他のアニメや実写版の各種映画はアマゾンなどで入手可能ですが、今度は日本語がついてません。 それにやっぱりハイジは高畑ハイジで見たいです・・。 　　　　Re: 英語版ハイジのDVDかVHS 投稿者：ねこばすちゃん 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:31  No.78   実は、そのビデオ持ってます。 詳しくはこちら（↓）を見て頂くとして、 http://www6.airnet.ne.jp/furcas/heidi/hi-dokusya/hjdoku.cgi?mode=page&page=27 このビデオ、ちゃんと許可を得て作られたものではなさそうです。というのは、制作者のクレジットが "NIPPON Animation" になっているんです！ (@_@) 内容も劇場版 (1979) とはかなり異なります。独自にテレビ版を編集した、という感じですね。ある意味、劇場版より面白いかも (^^;　ピッチーのエピソードも入っています。原作の流れにはあまり拘っていないようで、ペーターが大雪の中を山小屋までやって来るエピソードが、後半（ハイジが帰ってきてから）に入っていたりします。 そして最後は、足のすっかり直ったクララが、ハイジやペーターと共に野山を元気に駆け回る「あのシーン」で終わります。この部分、もちろん元々はハイジの空想なんですが、なかなか夢を持たせた終わり方だと思いません？ 　　　　Re: 英語版ハイジのDVDかVHS 投稿者：tshp 投稿日：2005/05/12(Thu) 20:20  No.87   えっねこばすちゃんさま！ あのビデオは映画版ではないのですか！！ 知りませんでした。 クレジットが怪しいらしい。と聞いたような覚えはありましたが、なんと編集段階で違うとは、またナゾができてしまいました。(^ ^;) 　　　　Re: 英語版ハイジのDVDかVHS 投稿者：健見 投稿日：2005/05/13(Fri) 21:54  No.90   皆様へ いろいろと情報提供頂きましてありがとうございます。 なかなか、まともなものを入手するということが難しいということが分かりました。 異国の地に住む知り合いに録画してもらう、という方法がとれればいいと思うのですが、異国の地に住む知り合いで、録画を頼めるほど、親密な人はいないので、困っています。 高畑版ハイジの人気国からすると、英語版ハイジより、ドイツ語版ハイジやイタリア語版ハイジの方がまともなものがありそうな気がするんですけど、さすがに、ドイツ語がリスニングできるほどの力は私にはないですね。辞書を見ながら、意味を理解するのが精一杯です。 英語の勉強は違うもので、やろうかな、という気になってきました。

高畑勲　出演 投稿者：トトロコトトロ 投稿日：2005/05/13(Fri) 20:56  No.89     [返信] 05/14（土）　後10:00 - 後11:30　NHK 教育 ロシアの映像詩人　ノルシュテイン　日本を行く 出演者／ユーリ・ノルシュテイン　高畑勲　川本喜八郎　イッセー尾形　山村浩ニ ゴーゴリの小説“外套”をアニメ化▽妻やカメラマンと24年間制作中▽せりふを使わず細かい映像のみで小説の世界を表現▽人間の本質に迫る▽日本の若手アニメーターとの交流ほか だそうです。

３つ目の掲示板 投稿者：健見 投稿日：2005/05/04(Wed) 21:03  No.60     [返信] tshp様 また、新たに掲示板を見つけたので、こっちの方にも書き込みました。 まずは、最初のご挨拶を書き込みました。 http://takahata-isao.net/yybbs/yybbs.cgi なんで、あっちこっち書きまくっているかというと、書いたものを複数の掲示板に分散しないと、人様のページをまるごと自分の投稿で占領してしまいそうなので（事実、既にhttp://www6.airnet.ne.jp/furcas/heidi/hi-dokusya/hjdoku.cgi を占領してしまいました）、どうにかして、分散しようと思って、このようにした次第です。 　　　　Re: ３つ目の掲示板 投稿者：tshp 投稿日：2005/05/06(Fri) 00:19  No.61   すごい勢いで書かれておられます！(^ ^;) これもハイジへの熱い思いによるものですね。 でも、あちこちの掲示板に分散して書かれるよりも一箇所にまとめたほうがいいと思いますよ。 今、健見さんは「爆発期」で、これはめったにないことですから自分の内面からわきでるものを一気に書き上げてしまって、とにかくスピード優先でどんどん取り出されるのがいいと思います。(無責任な余計な一言でスミマセン) そして、それを後から検討してまとめると素晴らしいハイジ論になることでしょう。 　さまざまな方のハイジ論を、広く読んで紹介する場所としてこのサイトを利用していただくのが私の願いでもありますので お待ちしております。 　ご活躍、期待いたします。 　　　　Re: ３つ目の掲示板 投稿者：健見 投稿日：2005/05/07(Sat) 22:45  No.65   掲示板の管理人さんに煽ってもらう？（火に油を注いでもらう？）とは思いもよりませんでした。火に油を注いでいただいたおかげで、 http://takahata-isao.net/yybbs/yybbs.cgi に、「私が書きたいハイジ　第一弾」を、投稿することができました。次は、おばあさまとハイジの別れのシーンをベースに「私が書きたいハイジ　第二弾」を書こうと思っていますが、気がかわるかもしれません。なにしろ、次から次へといろいろ思いつくので。書く場合、自分で自分が書いたものを読み返して、感動して泣けてくるようなものが書けると、次々に筆が進みます。 　　　　Re: ３つ目の掲示板 投稿者：tshp 投稿日：2005/05/08(Sun) 18:37  No.66   >火に油を注いでいただいたおかげで ｱﾜﾜ　ちょっとあせっております(^ ^;;) 高畑勲ネットのかんさまの掲示板に書かれたのを印刷して読んでみます。感想はまたのちほど・・。 掲示板には容量がありまして、あまり大量の投稿をなさると前の掲示が消えてしまう場合が多いようです。 ですから、やはりご自分でHPを作られるか、私のところで掲載する場所を提供させていただく場合など、検討されてはいかがでしょう?。 　　　　Re: ３つ目の掲示板 投稿者：健見 投稿日：2005/05/09(Mon) 20:55  No.67   tshp様 こんばんは。 やはり、自分で、HP作ろうか、っていう気になってきました。 高畑勲ネットのかん様からも、これだけ書けるなら、自分で作ったら、ということで、やはり、自分で作った方がいいようです。 しかし、自分でHPを作ったことはないので、作れるようになるまで、少々時間はかかると思います。それまではしばらく投稿してまして、HPアップの準備ができたら、今までの分を全部、HPに掲載しようと思います。 　　　　Re: ３つ目の掲示板 投稿者：tshp 投稿日：2005/05/11(Wed) 07:15  No.72   健見さまの作品読ませていただきました。(ｵｿｲ) すばらしかったです。おもしろい！。 末尾の石川淳作品への評価を先に読んでしまったので、ちょっと身を引き加減になり、実際に読むまでタイミングがズレてしまいました。 高畑ハイジの補足ストーリとして多くの人に読んで欲しいと思いました。 ハイジの創作は多くの人が試みていますが、なかなか「いい」ものにめぐりあいません。 あの青いドレスは私も気になっていました。これですっきりします(^ ^;) 服はクララのおさがりだと思っています。アルムへの帰宅は突然のことですから事前の準備ができているのはちょっと考えにくいでしょう。成長期の子どもですからイベントがないのに立派な服を作るのは考えにくいです。 続いて書かれることを期待しております。 　　　　Re: ３つ目の掲示板 投稿者：tshp 投稿日：2005/05/11(Wed) 07:26  No.73   デーテやロッテンマイヤーさんへの健見さんの視点も妥当なものだと感じました。 それから高畑ハイジで最大の欠落部分は、 「おんじとハイジの教会行き」の場面だと思います。 ハイジを学校にやるかどうかで、火花を散らしあった牧師さんとおんじとの和解がぜひとも見たくて、私も創作を少し考えてみたことがあります。 冬の家で毎冬をすごせば、必ずこの問題が出てきますからね。 また、この掲示板は過去のログをごらんになればわかるのですが、以前は長い投稿を歓迎していておりました。 迷惑行為があって切り替えただけです。 投稿で良質でまとまったものは、書いた人にお願いしてサイト本体に掲載させてもらうこともありました。インターネットの良さを生かした共同作業・研究として大変ありがたいことです。もしよかったらどうぞ！ 　　　　Re: ３つ目の掲示板 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:19  No.74   tshp様 人の批判は駄目だと学ばせていただきました。最後に石川淳に喧嘩（？）を売ったら、tshpさんに読んで頂く、タイミングがずれたとは。反省します。やはり、私は、ハイジのような心にはなかなかなれないですね。ハイジは理想的人間像を描いていると思います。 とても高い評価頂きましてありがとうございます。書いた「ハイジと青いドレス」は、ほぼ初稿ともいっていい程度の出来で、ほとんど推敲していません。誤字、脱字はあるし、同じような形容詞や名詞を何回も使うのは、文学的には幼稚です。 　　　　Re: ３つ目の掲示板 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:21  No.75   ただ、同じような名詞や形容詞が何回も登場するのを嫌がって、どうやって、違う形容詞や名詞にしようか、どうやって表現を変えようか、なんて、考えていると、ストーリーの大筋を組むことができなくなってしまうので、まずは、そういったことには目をつぶって、単調であっても、ストーリーをどんどん展開する、ということに主眼をおきます。その後、読み返して、推敲していって、同じような名詞、形容詞が登場したところは、たくみに表現を変えて、ワンパターンではないようにして、文学的に内容の質を高めます。 　　　　Re: ３つ目の掲示板 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:24  No.76   tshpさんのご指摘の、おじいさんと牧師さんの和解の部分は、高畑版ではほぼ完璧といっていいくらい削除されていますので、確かに、私も書いてみたい題材ですね。 それより前に、「神と祈り」を完璧に削除されてしまったゼーゼマン家のおばあさまの部分を、（原作＋高畑版）／２、くらいにして、高畑版のストーリー展開に水を差さないように、「神と祈り」を挿入した改造脚本を書きたいと思っています。 　　　　Re: そのほかに書きたいもの 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:28  No.77   その他に書きたいものとしては、ユキちゃんがつぶされる話が２話連続ありましたが、私は「ユキちゃんがつぶされる」という、基本設定が好きではありません。むしろ、病気で死にそうになっているユキちゃんをハイジが一生懸命薬草を取ってきて、それでも、ユキちゃんの病状ますます悪化して、ハイジは悲しくなって、いったん良くなって喜んだのもつかの間、また絶体絶命になって、最後にはユキちゃんは助かる、くらいの話にしたいです。平和的でないんですね。ユキちゃんをつぶす、という発想そのものが。これは改造したい話のうちの一つです。 　　　　Re: サイト掲載の件 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:32  No.80   私が執筆したもののサイト掲載の件ですが、少なくとも、明らかな誤字、脱字、表現ミスを修正した後に、tshpさんが、良いと思えば、掲載をお願いしたいと思います。なにせ、掲示板くらいと思っているので、誤字、脱字を100パーセントないように徹底的に見直すところまで、思いがまわっていません。表現の幼稚（同じ名詞や形容詞が２回以上登場する）のは、ともかくとして、誤字、脱字は興ざめですからね。 　　　　Re: 青いドレス 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:35  No.81   tshpさんの青いドレスの解釈は、それで、いいと思います。いきなり山に帰ることになったので、クララのお古というのが妥当な線でしょう。しかし、ハイジのせりふはそのままでいいと思います。クララのお古であろうと、新品であろうと、ハイジにとって、ゼーゼマンさんのプレゼントであることには代わりはないので。 　　　　Re: 原作ハイジでは 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:39  No.82   余談ですが、原作ハイジのイメージでは、「ハイジと青いドレス」のような話は思いつきません。原作では、デーテがおじいさんと話していて、「帽子や毛皮なんかちらつかせやがって」とおじいさんが、ハイジをフランクフルトに連れて行こうとしているデーテの金持ちの服装をひどくいやがっているのをハイジが横で見ているし、聞いています。高畑版ではハイジはその時、外にいました。なので、その言葉はハイジは聞いていません。だから、原作ハイジは「金持ちの服装はおじいさんが嫌いだから私も嫌い」という姿勢が強烈にみられます。だから、原作ハイジをベースに「ハイジと青いドレス」のような話を作るのは無理です。 　　　　Re: 高畑版ハイジでは 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:42  No.83   一方、高畑版ハイジでは、おじいさんがデーテにどなりちらしたことを聞いていないだけではなく、およめさんごっこをして、結構、楽しんでいます。原作ハイジでは、ゼーゼマン家にいる間、楽しいことなどは滅多になかったような感じですが、高畑版ではおばあさまがいる間は、結構、ハイジは楽しんでいます。クララを綺麗に着飾っておよめさんごっこに抵抗を感じている様子は全くみられません。原作ハイジでは、むしろ、おばあさまが来てから、毎日毎日泣くようになってしまったのです。こんなに親切にしてもらっているのに、帰りたいなどと言ったら、恩知らずと思われると。 　　　　Re: 原作vs高畑版 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:46  No.84   そういったわけで、親切にはしてもらったが、ハイジには悲しいばかりの原作フランクフルト編と、親切にしてもらって楽しいことも結構あった高畑版ハイジのフランクフルト編の差というものは、かなりのものを感じます。おじいさんのデーテの服装に対する罵声を聞いておらず、およめさんごっこを楽しむ心のゆとりがあったハイジには、青いドレスをそれほど毛嫌いする理由はさほどないと思います。だから、高畑版ハイジをベースにこのストーリーが思いついたのです。 　　　　Re: 和解 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 21:25  No.85   高畑版ハイジにおんじと牧師の和解をどう挿入しようか、今、考えていますが、意外と悩ましい。まあ、原作どおりにすれば、綺麗な服は、およめさんごっこに使うつもりだったけど、教会に着ていくことになった、になりますが、何か、芸がないなあ。それでは、高畑版のハイジのストーリーの続きに、原作のハイジのストーリーをただ単に、連結しただけですね。その程度のストーリーだったら、創作にならないですね。どうにかして、独特の話の展開で、和解の話を作りたいですね。読んだ人は、「なあんだ。高畑版ハイジの脚本に原作ハイジをつなげただけの誰でも作れる話だ」と思ったら、どんなに一生懸命書いても、全部、失敗作でしょう。でも、こういうものは、考えてできるものではなく、心の中から湧き上がってくるものなのです。湧き上がってくるものなら、面白い。だいたい、考えて創作したものはつまらない、というのが常です。自然に湧き上がってきたとき、書いてみます。 　　　　Re: 青いドレス 投稿者：健見 投稿日：2005/05/11(Wed) 21:40  No.86   補足ですが、原作では、ハイジに、ブリキッテが服を返す話はさほど盛り上がるような話ではないですね。でも教会におじいさんとハイジが行く伏線だとすれば、起承転結の起の部分が服を返す話ですから、盛り上がる必要はないですね。逆にいったら、「ハイジと青いドレス」で、こんなに盛り上げてしまったら、和解の話はどうやって盛り上げるんじゃ、ということになってしまいますね。和解の話の方がつまらん！と言われたら、いやじゃなあ。プレッシャーがかかる！ 　　　　Re: ３つ目の掲示板 投稿者：tshp 投稿日：2005/05/13(Fri) 07:36  No.88   建見さまへ >ゼーゼマン家のおばあさまの部分 そうでした、ストーリーからいくと、こちらの方が先でした。 それからよけいな精神的負担をかけてしまいましたら、お気にならさないでください。 とにかくまずは、どんどん書かれてみるのが(私の乏しい経験からは)いいように思えます。 建見さんの作品は正直面白いです。

アルプスの少女ハイジ展 投稿者：tshp 投稿日：2005/04/15(Fri) 07:40  No.43     [返信] 三鷹の森ジブリ美術館新企画展示 「アルプスの少女ハイジ展 　　　　　　　〜その風土とくらし〜」 http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a002/p017/g03/d01700079.html 　が、開催されます。 　ついにジブリがハイジをとりあげます。 　一年にわたって「ハイジが過ごした山のくらしがどのようなものだったかということを特集」されるというのですから、ワクワクします。 　もちろん鑑賞会に応募いたしますよ！ 　　　　Re: アルプスの少女ハイジ展 投稿者：ねこばすちゃん 投稿日：2005/04/17(Sun) 20:21  No.44   これは面白そうですね〜。今から tshp さんのレポートが楽しみです (^^; 一年間開催というのも凄い。そのまま常設展示になったりして…。 いやいや、隣に「ハイジ記念館」が建つかもしれないぞ！ ――なわけないですね。 　　　　Re: アルプスの少女ハイジ展 投稿者：tshp 投稿日：2005/04/19(Tue) 06:30  No.45   ねこばすちゃんさま　いらっしゃいませ〜! 一年間の展示というのは、なんだかな〜です。 そんなに企画ネタがないのかなどと考えては・・いけないでしょう。 ともあれハイジにより注目され、さらに再評価されることは一ファンとして喜びたいです。 フィルム修復・資料保存など、ジブリが徹底的にやってくれるといいと思うのですが、そのあたりも見てきたいです。 またよろしくどうぞ！ 　　　　締切日？？ 投稿者：ねこばすちゃん 投稿日：2005/04/22(Fri) 20:26  No.46   しょうもない投稿にご返事頂き、ありがとうございます。 ところで、5/21、5/22 のフィルム上映会・特別鑑賞会の応募締切日が、三鷹市のページでは 5/2 になっているのに、ジブリ美術館やスイス政府観光局のページでは 4/28 になっています。どっちが正しいんでしょうね？？ ▼ ジブリ美術館での案内 http://www.ghibli-museum.jp/haidiiv.html ▼ スイス政府観光局での案内 http://www.myswiss.jp/d/news/news.php?id=358 　　　　Re: アルプスの少女ハイジ展 投稿者：tshp 投稿日：2005/04/23(Sat) 21:50  No.47   ほんとですね。よく気がつかれました。 まあ　そ　の　う　ち　いやおうなく真相がわかると思います。 ジブリさん、三鷹市さん、みんなあたたかく見守ってあげましょう。 ともかくハイジ展開催はありがたいです。 ちなみに私が一報を知ったのはスイスニュース様のおかげでした。v(^ ^) 　　　　Re: アルプスの少女ハイジ展 投稿者：tshp 投稿日：2005/05/10(Tue) 05:28  No.69   抽選に当選しました。 5/22　10時です。 知り合いの少年をつれて、いってきます！ 楽しみです。 　　　　Re: アルプスの少女ハイジ展 投稿者：adelheid 投稿日：2005/05/10(Tue) 16:45  No.70   tshpさん、こんにちは。 うちは関西なので、一年あっても行くのが難しそうなので、＾＾； レポートを楽しみにしています。 ねこばすちゃんさんも行かれたら、報告くださいね。 　　　　Re: アルプスの少女ハイジ展 投稿者：tshp 投稿日：2005/05/10(Tue) 23:06  No.71   adelheidさまこんばんわ。 それでは先に見てまいります。うまく紹介できるといいのですが・・。 どこをポイントにして見てくるか、あれこれと考えてます。 それから皆様へ 5分ほど前にこのような写真展が行なわれているのに気がつきました。すでに会期の半ばが過ぎておりますが、もし行かれた方がおられましたら感想をお願いしたいです。 ふくやま文学館 写真展　アルプスの少女ハイジ 会期　2005年4月1日（金)〜5月22日（日）広島県福山市 http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/bungakukan/gyoji/ 　　　　Re: アルプスの少女ハイジ展 投稿者：ねこばすちゃん 投稿日：2005/05/11(Wed) 20:32  No.79   当選、おめでとうございます！ 益々 tshp さんのレポートが楽しみになりました。 私は―― tshp さんのレポートを読んで、ポイントを押さえてからにしようかな〜 (^^;　（←ずるいやつ）