２００２．９．２９　　第３０回中国ホトトギス俳句大会　宿泊した大山しろがね荘の駐車場 「TEIKO」 ＜インタビュー＞　聞き手・蛭田有一 　祖父・高濱虚子の旅に同行したのは何年ぐらいですか。 『 昭和２５、６年からで、結婚したのは昭和３１年だ 　からその間、５年か６年ですね。』 　その間、虚子から直接教えを受けたことはありますか。 『 うちの祖父は教えませんよ。』 　それでは虚子を通して自ら学んだことは。 『 それはありますよ。寡黙にして、じっとものを見るということですね。 　それから謙譲な心を持ってものを見ること、人に対しても謙譲な心を持つ 　ようにということですね。やっぱり祖父は、思いあがりが一番嫌いでした 　からね。今の私なんかは怒られそうだわね。』 　 　 次頁へ つづく ２００２．９．２９　　鳥取県立フラワーパークとっとり花回廊 ＜インタビュー＞　聞き手・蛭田有一 　俳句を作るうえで大切なことは。 『 自然というものを、よく知るということですね。それによって、自分も豊か 　な気持ちになっていくということ。 　自然から学ばなくなったら人間はお終いですよ。』 　自然から学ぶというのは。 『 自然から学ぶというのは、自然からのメッセージをこちらで受け止めると 　いうことですね。それを一句にする。だか 　だから下手な俳句を作っている人は、それが上手くいってないわけよ。』 　つまりよく観察するということですね。 『 そうです。よーく見るということですね。「見るより観るへ」って私は言って 　いるんですよ。表面的に見るんじゃなくて、しっかりと見ているうちに見えな 　かったものが見えてくるんですね。』 次頁へ つづく  Copyright (C) 2006 YUICHI HIRUTA. All rights reserved. ２００２．１１．１６　　九州、雲仙普賢岳 ＜インタビュー＞　聞き手・蛭田有一 　自分自身を誇りに思っていることは。 『 自分を知っていること。自分はたいした人間じゃないことを知っている。 　私が今、何をしてきたかといったが、私一人でしたんじゃないということ 　を知っていること。 　大勢の協力をいただいたというのは、私の誇りですよ。一人では何もでき 　ゃしませんよ。』 　自分の中で、ここは直したいというところはありますか。 『 はっきりものを言うのは自分では誇りに思ってますからね。しゃべってい 　ることは、全部私自身だから。 　もうちょっとだけ痩せたい。そんなには痩せたくないのよ。昔は痩せてた 　もんだから、太りたい太りたいと思って、やっとここまで太れたわけだけ 　ど、そしたら止まんなくなっちゃった。』 次頁へ つづく  Copyright (C) 2006 YUICHI HIRUTA. All rights reserved. ２００３．２．１５　　句碑除幕式　　和歌山県中辺路町野中 ＜インタビュー＞　聞き手・蛭田有一 　花鳥諷詠を簡単に説明すると。 『 芭蕉が「しかも風雅におけるもの、造化にしたがひて四時を友とする。 　見る處、花にあらずといふことなし、おもふ所、月にあらずといふ事なし」 　と「笈の小文」で言ってますね。それを短く言ったのが花鳥諷詠である。 　花鳥諷詠とは宇宙のすべての運行に関わっている人間の生活とか、人間に 　関わる自然の四季の移り変わりとかそういう全てが花鳥であり、それを 　賛美し諷詠していくということですね。』 次頁へつづく  Copyright (C) 2006 YUICHI HIRUTA. All rights reserved. ２００２．６．２０　　句碑除幕式　於長野県善光寺　　ホトトギス俳人たちと挨拶 ＜インタビュー＞　聞き手・蛭田有一 　俳人になって本当によかったなと思う瞬間は。 『 それは思いますよ。瞬間じゃなく年中思っている。 　それはもう俳句を作るっていうことは、どんなに幸せなことかわかんない 　ですよ。俳句を作ることで人生が楽しいし、つらいこともない。なんでも 　俳句によって救われますね。極楽の文学です。』 　俳句を作るのに行きづまるってことはありますか。 『 行きづまんない人いますか、芸術の世界で。毎日行きづまっていますよ。 　毎日行きづまって、それをいかに乗り越えるか努力するわけでしょう。 　それしかない。』 次頁へ つづく  Copyright (C) 2006 YUICHI HIRUTA. All rights reserved. ２００２．７．１７　　夏潮句会　於兵庫県芦屋の稲畑邸 ＜インタビュー＞　聞き手・蛭田有一 　稲畑さんは自身を熱心なクリスチャンと思っていますか。 『 思っています。なかなか教会に行く暇がなくてね。 　でも芦屋の家にいるときは、必ず行きますよ。自分の信仰は、しっかり持 　ってますけどね。何かあると祈るわね。 　自分が試練に耐えられるっていうのは、自分が耐えたんじゃなくて、自分 　に与えられたお恵みによって耐えられると思っているわけです。 　私の祖父がね、祖父はカトリックじゃないですけども、花鳥諷詠南無阿弥 　陀仏と言ったが、宇宙の大きな力によって、自然に、あるがままにって言 　ってるのは、私の気持ちと同じですよ。 　辛い時は、辛いことに耐えられる力を与えられると私は思ってますからね。 　それが信仰でしょう。だけど私はくさい信仰はいやなのね。 　自分がカトリックだからといって、それを表面に出すよりも自分の中で消 　化して、自分のものにしていかないとね。 　だから信仰を表に出した俳句は作らないの。』 次頁へつづく  Copyright (C) 2006 YUICHI HIRUTA. All rights reserved. ２００３．１．２５　　老柳山荘のある山中湖からの富士山 ＜インタビュー＞　聞き手・蛭田有一 『 あります、あります。超えたいと思ってます。それはそうですよ。 　昨日は圓通寺に行ってね。圓通寺に虚子の句碑があるんです。 　圓通寺のお坊さんが、虚子先生を超える人は、これからも絶対にないだ 　ろうと言ってね。』 　カチンときましたか。 『 カチンとこないわよ。そりゃあ誰だって虚子を超える人は出ないと思う。 　だけど超えようと思うのは、自分を磨こうと思ってるわけで、超えられる 　か超えられないかは、何も言ってない。 　結果じゃなくて努力ですよ。だから努力するだけですよって言ったら、 　そうそうと言ってね。』 次頁へつづく Copyright (C) 2006 YUICHI HIRUTA. All rights reserved. ２００３．１．１２　　伊豆下田の外浦海岸　 ＜インタビュー＞　聞き手・蛭田有一 　虚子が日本の俳句界に残した功績とは。 『 文化勲章をもらってますよ。俳句の世界に尽くしてきた人って虚子しかい 　ないと思いますよ。だけど遅かったくらいですね。 　反対する人が一杯いたから。俳句に対する理解がない人が一杯いたからね。』 　どういう理由で反対したんですか。 『 俳句は文学じゃないと言った人がいたんです。そりゃあ自分の名前を売る 　ために反対する人も一杯いますよ。 　だけどその人達はやっぱりそれだけよね。自分の作品を見て御覧なさい。 　お粗末なもんですよ。やっぱり作品で勝負しなきゃ。作品を残していかな 　いとダメね。』 　勲章の他にどんな功績がありますか。 『 そりゃあ大きいですよ。俳句は大衆の文芸であると言ってますね。 　だから誰もが俳句を作って、自然に親しんできたわけですからね。それは 　大きな功績です。 　やっぱり、あるがままにということや、俳句は極楽の文学であり、存問の 　詩であるということを広めたっていうことは、大きい思うわね。 　俳句を作ることによって幸せになった人がたくさんいる。辛い立場にある 　人も俳句によって救われるということですね。』 次頁へつづく  Copyright (C) 2006 YUICHI HIRUTA. All rights reserved. ２００３．１．１２　　　汀子氏が宿泊したホテルから見た下田の日の出 ＜インタビュー＞　聞き手・蛭田有一 初心者のためのスピード上達法ってありますか。 『 ありますよ。やっぱりまねごとです。 　これは非常に上達が早い。芸術は人まねから入りますからね。でもね、 　今度その人まねから脱出していくのがとても苦しい。 　一方、はじめからなんともいえない変な句を作る人がいるんですよ。 　個性の強いその人が、ある日突然いい句を作るようになるわけね。 　だから俳句を作る上達法としては、個性のあるまま作る場合と、まねする 　場合のふた通りあるわけね。 　どっちがいいかは、自分で選ばなきゃしょうがないですね。』 次頁へつづく  Copyright (C) 2006 YUICHI HIRUTA. All rights reserved. ２００３．４．９　　夫の墓参り　　　西宮市、満池谷墓地 ＜インタビュー＞　聞き手・蛭田有一 　今の俳句界を見て特に気になることは。 『 本当に雨後の竹の子のように、いろんな人が一杯先生になっちゃって 　いるからね。しっかりと勉強した立派な先生がたくさん出て欲しいと思い 　ますね。 　今は、ちょっとやたら先生みたいな人が一杯いますもの、冗談じゃない。 　やっぱり自然を見て、自然からいろんなことを学んで、謙虚な心になって 　はじめてね、自分というものが分かるわけでしょう。 　私だって思い上がっているところはいくらでもあるけど、自然に対したら、 　あーダメだなあと思うこと一杯ありますよ。』 （おわり）  Copyright (C) 2006 YUICHI HIRUTA. All rights reserved.