みゆき姫掲示板過去ログ!
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[814] 孤高 投稿者:猫左衛門 投稿日:2004/08/25(Wed) 21:22:33 No.814  
明日8月27日は、宮沢賢治の誕生日。ほのぼので言及されるだろうか?

私が最近読んだ「宮沢賢治の青春」という本の中で、宮沢賢治が
「大衆目当てで決して書いている次第でありません。
全くさびしくてたまらず、美しいものがほしくてたまらず、
ただ幾人かの完全な同感者から『あれはさうですね』
というやうなことをぽつねんと云はれる位がまづのぞみ
というところです」と書いていたということを知りました。
(「大衆目当て」とは、大衆ウケを狙って、という意味でしょう)

咄嗟に、みゆきさんの「言葉と孤独」という文章の最後の部分
が思い浮かびました。
ああ、やはり天才を持っている人は、共通したものを持ってらっしゃるのだなあ、と感じた次第です。


Re: 孤高 かーぽん - 2004/08/25(Wed) 22:07:44 No.816 
そのような本があるんですね。
それすら知らない私ですが、みゆきさんの今までの発言や作品を
見ていると、幸福というもののとらえ方に宮沢賢治と共通したものを
感じているのではと、夜会をみて思いました。

みゆきさんも決して大衆目当てじゃないですね〜。
欲も無さ過ぎるし。そこに感動してしまうんですが私は。

Re: 孤高 ミル - 2004/08/25(Wed) 23:36:49 No.817 
>かーぽんさん
大衆目当てじゃないですよね。
狙ってつくったのもあるのかもしれないですけど、どんなにヒットしようが騒がれようが自分のスタイルを変えないみゆきさんって本当にカッコいいと思います。


宮沢賢治さん 管理人(崔州平) - 2004/08/26(Thu) 12:28:35 No.821 
>猫左衛門さん
宮沢賢治さんの名前は出なかったですね。
でも偉人というものは多くの場合、どこかに資質として重なっている部分があるのでしょうね。

>かーぼんさん
大衆目当ては広く浅くですからね。
そういうのって、一時のブームにはなっても、なかなか心に残らないですからね。

>ミルさん
みゆきさんもたぶん微妙にスタイルは変えているのでしょうが、時代と合っているかというと・・・・・・?(笑)
でも電子音やラップとかが流行っても、みゆきさんの音作りへのこだわりがあくまで本物志向であるあたりは、非常に嬉しいですよね(^^)

Re: 孤高 桜桃(さくら) - 2004/08/26(Thu) 20:31:56 No.830 
>猫左衛門さん
宮沢賢治さんは、結構尊敬する方です。「雨ニモマケズ」を聞くと、なんとなく勇気が出てくるんです!!
そういう所が、みゆきさんの歌と似ているのかなぁ〜と思います。

>かーぽんさん
みゆきさんって欲無いですよね〜。そこが私にとって憧れなんですが♪そういうみゆきさん、素敵です。
人間として、憧れます。

>ミルりん
そう、誰に何て言われようと歌に対する気持ちを変えないみゆきさんって尊敬します。本当に、心から。

>管理人さん
みゆきさん、こだわってますよね〜。
でも歌とかって、こだわらないと本当に出来ませんよね。
それに、ヒットして・・・困難もあっただろうけど、それを乗り越えるみゆきさんは輝いてますよね♪

8月27日は・・・・・ ろっか(F.O.) - 2004/08/26(Thu) 23:30:07 No.844 
明日だよ〜ん♪

孤高の人 ミチ - 2004/08/27(Fri) 00:00:51 No.845 
みゆきさんは誰のマネもしないし誰もマネすることが出来ない本物の孤高のアーティストですよね。
個性的なので悪く言われる事があっても反論しないし、
才能があっても威張らないし、
誤解されても言い訳をしないで正々堂々としているし。
そんなすべてが尊敬できて、大衆ウケしないところも
私は共感できるので大好きです。
夜会「24時着 0時発」は歌も感動したけどセリフにも泣きました。
冷たい肌です 涙がしみて冷たい人です
帰れない者たちが月に泣く十三夜…
信じるしかない約束の名は鎖錠…
何でこんな綺麗で泣ける言葉が考えつくのかな〜みゆきさん。宮沢賢治とシェイクスピアですね〜。

Re: 孤高 なみネコ - 2004/08/27(Fri) 00:11:55 No.846 
>明日だよ〜ん♪

ろっかさん、スゴ〜イ!
気が付かなかった。

ところで、今日、最近できたばかりの大きな喫茶店に入ってみました。
そしたら、なんと、名古屋に本店がある「こめだ」というお店でした。

朝は飲み物に食べるものがついてくるというメニューを見て、友人が驚いてました。
ほっほー、これが噂の名古屋流の喫茶店だがね、と知ったかぶりしてきました。
なんか居心地のいいお店でまた行っちゃうかも。

注文票の裏の支店名がほとんど馴染みの無い名前ばっかりで読めませんでしたが、かーぽんさんの町は読めましたよ。

あら(笑) 管理人(崔州平) - 2004/08/27(Fri) 07:37:12 No.848 
>桜桃ちゃん
時代に容易く融合しない、といういったところがアーティスト(芸術家)肌なところでしょうね。
大概誰かがヒットすると、似たような声の人が似たような歌を歌ったりするので。

>ろっか(F.O.)さん
わ、気がつかなかった!(笑)

>ミチさん
独創的であるということは、常に批判と賞賛の両方を浴びる
ことになるのだと思います。その世界を理解できる人は賞賛
するし、できない人は批判する…と。

みゆきさんのマネはしようと思ってできるものでもいですね。
だって歌に魂が篭っているから(^^)
同じ歌を別の人が歌っても、全然違うできになるし。

>なみネコさん
名古屋って、日本一喫茶店が多かったか、美容室が多かったか…何かありましたね、確か。あと、コンビニがセブンイレブンとかの大手が少ない!
前によく名古屋に出張で行っていたことがあります(^^)

独自の世界 桜桃(さくら) - 2004/08/27(Fri) 07:47:50 No.851 
>ろっかさん
あ、そうだ!

>ミチさん
夜会はまだ見たことが無くて分からないんですけど、多くの方が共感しているのできっと感動するのだと思います。
みゆきさんは独自の世界を持っているからあそこまで出来るのだと思います。

>なみネコさん
名古屋も行ってみたいんですよね〜!!
結構都会の方なんですよね???ほとんど東京から離れないので・・・。

>管理人さん
そう、みゆきさんのモノマネを芸能人の方がしても、全然似てないし、心がこもってない気がします。
やはり、みゆきさんの歌はみゆきさんが歌う為に生まれてきたのだと思います。

言いました! 宮沢賢治と言いました! 光李(ひかり) - 2004/08/27(Fri) 10:56:55 No.855 
宮沢賢治を言いました。思わず、『待ってました!』と心の中で叫んでしまいました。
ちなみに夜会の中に宮沢賢治の幻が出たそうですが・・・、あたしは知らぬ。

ところで二つ目の回覧板・・・
「・・・来ます」何が来るのでしょう?
母は来まし〜た〜♪ これゃ、違うか!
もしや!『みゆき来ます』だったりして・・・。

予想的中! ミチ - 2004/08/27(Fri) 12:08:40 No.856 
宮沢賢治出ましたね〜!
猫左衛門さんの予想的中! みゆきさんと以心伝心!すごい、すご〜い。
宮沢賢治の幻、全くわかりません。気がついた人いるのでしょうか?

私は一つ目の回覧板の「ミミズの、みっ、水〜」を聞いて
うまいっと感心して、
「あそこがいいの」「あっ、そこ」なんて変なこと考えてた

ナイス8才! 光李(ひかり) - 2004/08/27(Fri) 19:27:07 No.857 
★ミチさん
8才にしてはナイスなギャグだなぁ〜と思ったのはあたしだけ?
ぜひとも、双子のコンビで漫才を・・・って、オイ!

気がつかなかった・・・ 管理人(崔州平) - 2004/08/27(Fri) 21:08:36 No.859 
>桜桃ちゃん
そうですよね、みゆきさんのモノマネって不思議なほど似てないですよね。やるならもっと真面目にやりなさい! って言いたくなるぐらい(笑)

>光李さん
今日はお昼休みが取れなかったので、自宅に戻ってから聞いてます。
来ます…は「出来ます」だったりして……。

>ミチさん
ああ〜、僕も宮沢賢治さんの幻、分からないです〜っというか、
宮沢賢治を殆ど知らないので(作家と言われなければたぶん医者? とか言っていたはず…)幻見ても気付かなかったかも……。

ここはやはり、夜会を何回も見られた方に教えていただかないと??? 誰か気付きませんでしたか〜?(DVDが出るまで眠れない?)

幻・・・ かーぽん - 2004/08/27(Fri) 21:30:44 No.864 
気がつかなかったです、私も。
誰か気がついた方いますか?みゆきさん、ごめんなさい。
私、余裕がなくて・・みゆきさんばかり目で追ってました。
どの場面だったんでしょうね、わかった方教えてください。

>なみネコさん
コメダ珈琲店ですね。愛知県内で凄い勢いでチェーン展開してた
喫茶店ですが、県外にも進出してるんですね〜。
喫茶店の数は日本一らしいですね。休日の朝は、ご飯を食べずに
喫茶店でモーニング(コーヒー、ゆで卵、バタートースト、サラダ)
安いところならこれだけついてコーヒー代のみ350円!

Re: 孤高 猫左衛門 - 2004/08/27(Fri) 22:55:39 No.865 
すみません、一日間違えました。

私も、ある方に指摘されて初めて気づいたのですが、
魚武氏の帽子が、一幕の最後で、

http://morioka-shirayuri.morioka.iwate.jp/kenji/photo/k111.jpg

と同じ帽子に代わっていて、この写真のようなポーズも
とっていた(らしい)です。

それから、これもある方に指摘されて気づきましたが、
時計が11時52分を指していたのは、12時00分を15夜とすると
11時52分は13夜を表すからのようです。
(15×4=60、13×4=52)


カンバン 猫左衛門 - 2004/08/27(Fri) 23:06:12 No.866 
私も「できます」の一部じゃないか、という気がしました。
「ここは横断(通行)できます」とか。

宮沢賢治の・・・幻!? ミル - 2004/08/28(Sat) 00:38:24 No.867 
う〜ん、全然気が付かなかったです。
DVDが待ちきれない!!(笑)
他の夜会にも一見見ただけじゃわからないみゆきさんの遊び心(?)みたいなのがあるのかな〜なんて思いました。

>猫左衛門さん
11時52分ってそういう意味があったんですね!!
教えてくれた人スゴイ!!
私はナマの夜会は歌詞とセリフとみゆきさんを追うのに精一杯です・・・(笑)

 ミチ - 2004/08/28(Sat) 08:39:14 No.872 
猫左衛門さん、宮沢賢治の幻の場面、教えていただいてありがとうございます。

魚武さんの帽子が代わっていたなんて…全然気がつかなかったです。
11時52分で止まったままになっていた時計を
あかりが12時00時に戻して転轍機を切り換えたのは、
十三夜の月(旧暦9月13日の夜)が八月の十五夜とセットになっている後見の月で
八月の十五夜を見た同じ場所で九月の十三夜の月を見ないと片見月と言われて縁起が悪いと言われているので、

十三夜で時計が止まったまま帰れない者たちを
十五夜の時計に戻して転轍機を切り換えたという意味なのでしょうか
11時52分が十三夜、12時が十五夜を表しているなんて気がついた人凄いです!

>光李さん
8歳の双子さんのギャグ、
「ミミズが土の中で言ったと思うよ、みっ、水〜」は、
あのねのねの「でんでん虫の唄」
「でんでん虫はでんでん虫をでんでん無視♪」より面白いな〜と思った。ホントに将来有望!

謎のカンバンは「(またこの場所に必ずあなたは)きます」という暗示効果を狙った観光地の看板なのでは?

たしかに・・・ 光李(ひかり) - 2004/08/28(Sat) 09:05:07 No.874 
★管理人の兄上様
『出来ます』のほうが自然かな・・・。

★ミチさん
あたしも、あのねのねよりはマシだと思う。
「でんでん虫はでんでん虫をでんでん無視♪」・・・なんか、シラける・・・。

暗示効果か・・・、その手があったねぇ。

52分 猫左衛門 - 2004/08/28(Sat) 11:51:24 No.879 
私も13夜説を聞いたとき、目からscaleが落ちた気がしました。
(ちなみに「scale」を「うろこ」と訳すのは誤訳な気がします。)
自分では、何で50分じゃなくて中途半端な52分なんだ?
きっと意味があるのだろう、とは思いましたが、
考えつきはしませんでした。

あと、長針と短針で転轍機のテコをも表しているだろう
というのはすぐ気がつきましたが。

うーむ 管理人(崔州平) - 2004/08/28(Sat) 12:26:31 No.883 
転轍機を探しているときは、どう考えてもあの時計の針だろう…と思ってみていたので、結構余裕でしたが、まさか宮沢賢治さんの幻まで秘められていたとは……。
でも正直、かなり記憶があやふやになっているので、ここはDVDが出るまで待つことに致しましょう!

それと看板ネタですが、暗示効果!! その手もありますよね。
一ヵ月後ぐらいに来て見ると、看板の前に真新しいお店が建っていたりして(笑)

夜会ネタは苦手・・・の巻 光李(ひかり) - 2004/08/29(Sun) 11:04:44 No.898 
わぁ〜ん!夜会ネタがヒトッも分からないよぉ〜。

>一ヵ月後ぐらいに来て見ると、看板の前に真新しいお店が建っていたりして(笑)
あるかも!それもほのぼのに投稿されてて、みゆきさん感激。おおっ〜!!って感じで。

Re: 孤高 桜桃(さくら) - 2004/08/29(Sun) 16:47:35 No.906 
>皆さんへ
わぁ〜、皆さん夜会の話で盛り上がってますね〜♪
私も夜会ネタは全く分からないんです〜。なので、早く夜会デビューして皆さんのお話に加わりたいです!
その時はよろしくお願いします♪
でも、皆さんの夜会の話を聞いてると、内容が難しい!?
夜会を見てないから??

夜会デビューしてくださいね 管理人(崔州平) - 2004/08/29(Sun) 22:47:20 No.915 
>光李さん、桜桃ちゃん
次回こそは、夜会デビューしないと♪
当初の10回が終わってからは、毎回の契約みたいだし、いつまでやるか分からないから……。
公演時間長いし、なんとなくあれってコンサート以上に体力使いそうだから…。
あ、でも意外と歌が少ない分、そうでもないのかな?

内容は確かに難しいことが多いですね〜。2/2ぐらいから新曲中心になったので(というよりある意味全てに近い)、その場で詞の意味と舞台のストーリーを理解するのは段々難しくなってきた気がします。集中しないと!?

だから管理人は毎回、チケットは複数応募! 何回でも見にいけるなら行きたいので(笑)

夜会デビュー 桜桃(さくら) - 2004/08/30(Mon) 07:37:04 No.924 
>管理人さん
早くしたいです!!!みゆきさん、夜会で大変ですよね〜。
でも、見る者を感動させられるみゆきさんは天才といってもいいと思います♪
早く、感動したいです!

僕もデビューしたい! 管理人(崔州平) - 2004/08/30(Mon) 12:25:09 No.937 
>桜桃ちゃん
僕も姫の彼氏デビューしたい!!(爆)
そうですね。パンフは割りと先に見たほうがいいかも・・・。
いつも後にしようと思って見ると、なかなかストーリーを掴めないので。

彼氏 桜桃(さくら) - 2004/08/30(Mon) 19:22:23 No.942 
>管理人さん
みゆきさんも、彼氏が欲しいと思ってたりして・・・。
頑張ってください!!私は応援してますよ〜♪みゆきさんと管理人さんって、イメージ的にあってますよ!
\(*⌒0⌒)bがんばっ♪

似合ってる? 管理人(崔州平) - 2004/08/31(Tue) 00:54:39 No.953 
>桜桃ちゃん
似合ってる? ホント?(嬉)
みゆきさんも彼氏、欲しいですよね〜。
そういえば浅丘ルミ子さん(64歳)が俳優(44歳)と結婚したそうな。管理人もまだまだみゆきさんの心を射止める可能性有り!!?

愛に・・・ 桜桃(さくら) - 2004/08/31(Tue) 18:34:11 No.966 
>管理人さん
愛に年齢は関係ありません!!

ふふ 管理人(崔州平) - 2004/08/31(Tue) 22:19:18 No.976 
>桜桃ちゃん
まあねぇ〜。とは言いつつも、結婚するとなると、やっぱり
年齢というのは大切な要素です。出産とか、子育てとか、人生設計も絡む話なので。
まあそれでも、情熱に任せて、全てを捨ててでも結婚してしまうのが「愛」なのかもしれないですがね(^^;

捨てる・・・ 桜桃(さくら) - 2004/09/01(Wed) 07:02:07 No.984 
>管理人さん
全てを捨てるかぁ〜。全てを捨ててでも結婚するのが愛・・・というのは多分人それぞれでしょうね!!
一生独身でいたい人もいるし・・・。結婚しても、仕事は続けたいという人は珍しくないでしょうね!
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