今晩屋・母の夫への想いとは

鴎外版では描写はありませんが、説教節や民話では、夫が島流しになったのは母の実兄の讒言のせいとされています。母としては、自分の肉親のせいでそういう目にあった夫に対して申し訳ないという想いがあったのでしょう。
夫は当時、公用で都に単身赴任していて、長期に渡り妻子の下に戻っていなかったということらしいので、憶測を逞しくすれば、母は何かを疑って自分の兄に調査等を依頼した可能性も考えられるような気もします。それが兄による讒言に繋がったと考え、母は余計に自分の罪と考えたとも推測できるような。

夫と妻にそんなことが・・・・・・。
もしそうなら、確かに罪の意識と言うものも相当あるでしょうね。。。

それにしても、お兄さんはなんで讒言したんでしょうかね〜？？

まっ私は歌い方の変化と夫への想いというのは繋がらないんですが。そうですね猫左衛門さん　よく思い出させてくれました。兄をそう奔らせたのも・・するとその後どうなるのか、母には知るもの感じるものがあったでしょうにねぇ。あわれです。

はじめまして、「我がせ」の件で気になったので参加させてもらいます。

今回の夜会、２回観たのですが、「我がせ」を夫と捉えるのは、ちょっと違うような・・・。
舞台のなかにも、パンフレットのなかにも、夫の描写がないですよね
てことは、「我がせ」じゃなくて、「我がせい」（性もしくは生）
じゃないのかと思うのですが、いかがでしょうか？

このシーンで感じた事は、
子供の事を思う母親が、その思いを断ち切れない、そんな自分のサガを嘆き、憐れんでる。
それは何回生まれ変わっても同じ

恥ずかしながら「わがせ」のまえにある言葉が思い出せなくて、勘違いしていたらごめんなさい。

＞まゆりんさん
はじめまして。
よろしくお願いします。

「ほうやれほ」の歌詞ですが
背と生で韻も踏んでる可能性もあるかもしれませんね。
ただ以下聞き取った歌詞の意味を考えると
夫の事だと思いますよ。
恋しや我が背　おわれたる我が背
替わりたや我が身　許せず我が身
ここにない我が背　おわれたる我が背　
ここにある我が身　許せず我が身



　

実は僕も、夜会の中では夫の存在は感じなかった派です。
パンフもそうですが、劇中にもそれらしい陰を感じなかったので（コピさんの容姿はある意味、弟というより父のような気がしますがｗ　うちに父に本当によく似ているんですよ...）

ただ、以前猫左衛門さんのカキコミだったかもしれないですが、「我が背」が「女性が自分の夫・恋人・兄弟などを親しんでよぶ語」というのを教えてもらって、「あれあれ？」と思った次第です。

ほうやれほのシーンは、自分のせいで悲しい人生を送らせてしまった人たち全てに対する歌なのかなぁ〜と。

そもそも物語の発端が、地方にやられて音信不通になった夫に会うために旅をするというものですよね。
この時代、旅は危険なもので、女子供だけで旅をするというのは相当な思いがあったと思います。
だからこの場面は我が背だとすんなりおもえるんですが。

そうです危険な旅。愚かさ無力さに加えズルさも見え隠れするところです。♪あのこを　みすてて　きたみずへ〜　いずれにせよ文学作品の再現ではないので。私もりんごさん同様韻をふんでると思いますが、やはり　かなで感じるのがベターかな（笑）

そうですね、りんごさんに教えて頂いた、歌詞をみると、夫と捉えたほうが良いですね。ありがとうございます。

しかし、今回の夜会は私には難しいです。
是非再演してほしいです。

あの、私は夜会に行ってないので、皆さんみたく、詳しいことは書き込みできないんですが…。
猫左衛門さんの書き込みであったよな…。寺と尼寺があって､寺が女人禁制とは知りませんでした。
じゃあ、寺の人と結婚した女性はどうなるんだろ？
尼寺は男は入れないんですよね？？
変なの…。寺に詳しくないもので素直に思ったこと書いてしまい、みません。

そうそう、さっき言いたかったのは♪おきざりの　うそが　かくれすむ〜　でした。

私もゆうこさんのおっしゃるとおり違和感感じないです。
元々自分のせいでおわれて帰ってこれない夫に会う為に
出かけた旅ですので「ほうやれほ」の「我が背」の部分は
自然だと思いました。

恋しい「我が背」の事を思いながらせつなく歌う部分と
自分のせいでおわれて辛い思いで歌う部分の表現力が
とっても素晴らしいと思います。

江戸時代までは、一部の例外的な寺を除き修行中の僧侶達が寝起きしているレベルの寺は基本的に女人禁制だったと思います。
僧侶の妻帯も一部の宗派を除き禁止されていたはず。
また、寺院に限らず、山は一般に女性は入ってはいけないとされていて、安寿が厨子王と一緒に柴刈りをすることを願い出たときに髪を切られたというのも、安寿を一応男であるということにしないと山で働かせることができないから、という理由もあったわけです。

またまた猫さん、ありがとうございます。
そうだったんですね。
なんで安寿は髪を切ってしまったんだろうと思っていました。(*_*)
寺は宗教的な何かがあって､女は×だったにしても、何故山に女が入ってはいけないのか不思議ですね。まあ、男尊女卑ってなことかもしれないですが､昔に較べたら今は随分自由ですね。(((^_^;)

僕も寺が基本女人禁制ってのは、知りませんでした。
女人禁制の寺があったことは知っていましたが。
元々は、煩悩を絶つ修行において、女性が近くにいると惑わされてしまうかららしいですが。

ちなみに皆さんに質問なんですが、「夫」を思わせるシーンとして、「我が背」以外、特に前にあったでしょうか？

いまひとつ夫（父）の存在を感じなかったので、僕も「我が背」の意味を聞くまではあれは子供のことを歌っていると漠然と思っていたんです。

夜会の内容とは直接関係ないんですが､14日出待ちをしていた方によると、みゆきさんと一緒に典子さんも出て来られたそうではないですか！(゜ロ゜)
14日に出待ちをされた方､姫のお母様は美人でしたか？ミス山形なんだから、みゆきさんより美人かもと考えてしまう私…。
14日出待ちされた方はお得でしたね…。

でも、みゆきさんのお母様が大阪まで来られるって意外じゃないですか？
東京の方が近いと思うし、23歳でみゆきさんを産んでるはずなんで､80ぐらいなんじゃ…。

座談会も終わって、ついにこちらで語られるようになったのですね。DVDはいつごろ出るのでしょう？まったく話題についていけていないです。ただ、内容が難解そうなので、１００回見ても結局ついていけないかも知れませんが．．．

「わが背」については私もりんごさんと同感です。

美雪ＬＯＶＥさん、みゆきさんのお母様は前回の夜会公演の際も同行されていたと思いますよ。

流星さん、そうなんですね。みゆきさんも見たいけれど、姫のお母様も見てみたい私…。娘が大歌手ってどんな気持ちなのでしょうね。

トム猫さん、DVDが出るかは微妙ですね。予定してた日の撮影が中止になったらしいし…。
休演日に撮ってるかもですが…。

話題のきっかけを作ってしまいました（＾＾；

りんごさんの解釈を聞けば、そうなのかなぁと納得です。
私が違和感を感じたのは、やっぱり、自分の行いを悔やんで悔やんでいた母が（「鳥も生あるものなれば、疾う疾う逃げよ遂わずとも」て、歌っていた母が）、その同じ歌でそのまま夫への恋しい感情を吐露した点だと思います。子供へのあれほどの罪悪感と夫への恋慕の吐露が一緒に歌われるのは、まさしく人間の性（さが）を表しているのかもしれません。

１４日はお母様も一緒に出てらしたのですね〜。
知っていれば、その場でご挨拶したものを…って１４日は出待ちしていないって！！

ＤＶＤは確かに不安ですね。出ないのかなぁ〜。撮影が中止になったという話は聞いたことあるけど、撮影のカメラが入っていた、という話は聞かないので。

「ほうやれほ」の部分は今回の夜会で一番の見せ場だと思うのですが、その解釈は難しいですね…。
たぶん、僕も１００回ＤＶＤを見ても、きっと「これだ！」という解釈にはたどり着けない気がしています。

まあ、そういうことを考えずに、素直にみゆきさんの歌声に感動するというのも、正しい鑑賞の仕方だとは思いますが。

>美雪LOVEさん

14日お母様お見かけしました♪
ハイヤーの室内灯がついていたのでバッチリと。
お顔が小さいところはお母様譲りかなと思いました。
上品な方でしたよ(^^)v

ええ、みゆきさんのお母様がきてたんですか、娘の舞台を見てそれも公演に同伴できるとは、親孝行なご自慢の娘を持って親冥利に尽きますね。羨ましい。

ろっかさん、レスありがとうございます。
お母様見れたんですか、いいな、いいなあ。(((・・;)
品のある方だろうなとは思っています。みゆきさんのお父様とお母様は､学生結婚ぽいですしね…。
小顔は遺伝するか…。

一緒に出てこられたのはその日だけかもしれないけれど、実は毎回見られているんですかね？
お母様もきっとお美しい方なのでしょうね〜。

美しさは遺伝する！？

ということは、みゆきさん！　世の男性のためにも、これからでも……ってそんなこと書いちゃいけません！！（爆）

でもいいなぁ。。。僕はチケットなかったですが仕事を休めれば行こうかと考えていました。

「ほうやれほ」を今回の見所とは言いたくない派（そんな派閥ありません）です。観劇していたある日となりの人　ごーん！と鐘の音とともに睡眠。センター５列目の事。連れの女性しきりにつつくが覚めない。のに暗ーくなって♪てばなーした　と始まったとたんハイーｯて起床でした。やはり見所ですか。しょうこりもなくですが・・。♪かわりたや　わがみ　にやはり夫は入れたくありません。夫への悔恨の念もあるでしょうがここは母と子どまりで恋しやわがせ（息子）おわれたる　わがせ（母の背中）。正しい文法から離れた意訳すぎますか。ミルさんのパンフレットの解説、お聞かせ頂けませんか？

ふふふ。(^-^)
遺伝と聞いて管理人さんが思い付くのいつもそこなんだから…。

なんか、牛山玲名さんのブログにいいこと書いてあったって聞いたから、読んだら泣けました。
みゆきさんって人を使うのがお上手な方なんですね。スタッフの方々に対して、いつも笑顔で接しているところはすごいと思います。
なんか、ツアーは瀬尾さんがリーダーっぽいけど、夜会はみゆきさんがリーダーなのかな？って感じです…。

みゆきさんのお母さまの名前とか　年齢とかはプライベートな事。わざわざ書く必要はないと思うのですが。
　大阪に来られてたと聞いたなら、「お元気そうでよかったですね。」でいいんじゃないですか？

H､Kさん、はじめまして。
私のレスで気分を害されたなら、すみませんでした。m(__)m

H､Kさんへ追加です。
朝は、仕事前でバタバタしていて、短い返事になってしまいました。m(__)m
管理人さんに確認したところ、写真じゃないので大丈夫ということです。
お母様の名前は､研究所を見ればわかりますし、年齢も何かで見ました。
確かWikipediaにも載っています。本当に公表されて困ることだったら、Wikipediaにも載らないと思います。
それに、このサイトで以前お父様の名前や、お祖父様の名前を出してる人もいましたよ。
あと、お母様の年齢ですが､みゆきさんの年齢を考えるとだいたい想像つくと思うし､別に高齢出産だったわけじゃないし、20代前半で産んだって全然普通じゃないですか？

みゆきさんのお母様とお呼びするんじゃないでしょうか。私も驚きと違和感を覚えました。気分を害されたならm(__)m　なんて気分悪くなりますよ。管理人さんの許可うんぬんは余計かと思います。

>焼き芋さん
あとでミルちゃんにメールで催促しときます（笑）

>美雪LOVEさん
牛山さんもブログを書かれていたんですね。
なにげに可愛い……ってダメダメ！(>△<)ノ
夜会は完全にみゆきさんでしょうね〜。基本すべて新曲なところからいって、みゆきさんしか作れないですもん。

>H.Kさん
こんばんは。前にも書き込みいただいたことがありましたかね？
ご指摘、ありがとうございます。
私はあまり気にならずに特に触れませんでした。あまり全面に出して言うのはどうかと思いますが（公人ではないので）、今回のはギリギリセーフかと思い、スルーしています。


>掲示板に書き込みくださる皆様へ
当掲示板ですが、特に明確なガイドラインは設けておりません。公序良俗に反する書き込みや個人攻撃、怪しい勧誘などはそのつど管理人の判断で削除しております。

文字だけのやり取りだとニュアンスがうまく伝わらず、特にムッとしてしまうこともあるかと思いますが、そこはネット上のやり取りということで、お互い広い心で接してくださるようお願いします。

今回のみゆきさんのお母様の名前および年齢については、書き込み後にメールをいただき、問題にはしないとご本人に伝えております。

ひとつのガイドラインとしては、住所や電話番号、あるいは書かれたくないような経歴などは掲示板の設置目的・カラーなど考え削除させていただきます。

また、書き込みの内容についてご意見がある場合は、それを削除していない管理人に直接メールでお問い合わせくださるよう、よろしくお願いいたします。

これは掲示板の雰囲気を険悪にしないとともに、悪意なく書き込みくださった方を守る意味もあります。

管理人として、謙虚な気持ちでご意見を伺い、場合によっては理由を述べた上で削除することもあるかと思います。

みゆきさんを楽しく語る掲示板として、今後も続けていきたいと思っておりますので、何卒よろしくお願いいたします。

気を付けます。これからも宜しくお願いします。

>焼き芋さん
いえいえ。先ほど、ミルちゃんにメールしときました♪

いくつかの意見どうもありがとうございます。
ただもし私がみゆきさんだったら、自分の家族のことをあれこれ書かれるのは嫌だろうなぁ　と思ってしまうのです。よくタレントさんでも写メとか自分が撮られるのは仕方ないとしても、家族の写真は勘弁して欲しいと言ってます。みゆきさんの作品に対してあれこれ書くのはいいけど、プライベートな事は知っていてもあまり載せて欲しくないな　と思ってしまいます。
いろんなサイトを見てたらみゆきさんの家族の写真まで載っている所があります。それを見たらやっぱり悲しくなってしまいますから。

>H.Kさん
家族の写真は確かにヒドイですね。。。
実は、うちの掲示板も実は画像を載せる機能があるのですが、それをＯＦＦにしています。

DVDが無理なら、ブルーレイでもいいですよ（そういう問題じゃない？）
実際問題、出ないとなると、みんな困りませんか？後は記憶を頼りにああだこうだって言わなきゃならないし。
僕は困ります、おもいっきり。
だからきっと出ます（←根拠薄）

トム猫さん、出るといいね…としか言えないけど…。
でもDVDとブルーレイってどう違うのかわかんない。(>_<)
もしかしたら将来今晩屋の再演があって､その後にDVD出るかもだし…。

みゆきさんの次のお仕事はアルバム制作かな？と思うから、秋か冬かわかんないけど､アルバム楽しみにしときましょう…。

DVD出ないのは僕も非常に困ります？歌声　演技　舞台の演出にのぼせ　あまりの嬉しさにお酒飲み過ぎて夜会の記憶が？？？　ネタバレ座談会見てると皆さんの記憶や知識は凄いと思います　記憶無い知識無い僕は恥ずかしいの一言　たぶん後でDVD見れると思ってたのかもしれませんね！　だからきっと出ます。

一時脱線しましたが、まだまだ今晩屋から離れられないでいます。あの水族館・・どこなんでしょう？飼育員が出て来て餌をやります。上の方へやったり（餌の魚を）舞台に腰掛け足元に向けたりしますよね。どこをペタペタ歩いていたのか今すごく不思議に思うんです。

そうか、十字路か！？　花嫁もゴシゴシされてました。どうなんでしょう？

水族館は、水底のようでもあり、天上のようでもあるような。
姥竹は、姉弟のお世話をするのが任務でしたから、任務途中で死んでしまったので、来生でも世話をするのが習い性になってしまったということなのでしょうね。
ちなみに現時点では私は、「都の灯り」は最高！派です。

私もその派！！　それ、それですよ。あの♪う・うらぎーいてー！に当たったんだわ。（中毒みたい）　因みにに管理人さんは鉢巻き派？（笑）

ハイビジョンの液晶テレビで見るなら、DVDではなく断然ブルーレイでしょうね〜。画質がいいですよ〜比べ物にならないほど。

急に思い出したんですが、特定の台詞を繰り返し言っていますよね。
たとえば「お客様ではなく、こちらの寺におまいりの方」とか、くどいと感じるほど。
あれって何か意味があるんでしょうか？　見ていて、若干違和感を感じたので。言葉通りに受け取れば、そんなに拘るところではないように思えて。

水族館の中のシーンは不思議でしたね。電気が初めついてなくて、みゆきさんが着けたり、左官が出てきたり。
消火栓のホースのところで出入りしているのも気になりました。

猫左衛門さん訳ですが、今生の因縁とかを現すものなどウッシッシと持って行ってしまう暦売りさんにとってはお客様〜なので　あでな着物を着ているわりにお金は持ってなさそうな　お客様ではなさそうな　とありましたね。つまりお金は今生の強い因縁・業を現すものだって事てすかね。〉管理人さん　鉢巻きは間違えでした。正しくは　赤い目隠しに訂正します。

>焼き芋さん
目隠しのことだったんですね（笑）
鉢巻ってなんだって…って思ってました（＾▽＾；

お客様ではなさそうな…ってなるほど！　そういう意味だったんですね。